开脱现款流是投资的基石,是股票是非的照妖镜,亦然真假价值投资的试金石开云kaiyun.com,值得反复琢磨,我的不雅点是:
1,开脱现款流是贸易的实践,寰宇如虚幻泡影,东谈主生如露亦如电,投资便是寻找充沛、适当、而又不凡的现款流。
2,开脱现款流是投资的基石,但凡莫得开拓在开脱现款流和分成之上的投资,齐不够实践,也不够适当,很难穿越牛熊。
3,开脱现款流折现模子是投资的终极估值法。
4,现款流折现估值很难。
5,现款流折现估值很难,但投资东谈主却不成不具备这种最实践、最底层的想维方式。
6,现款流折现估值很难,但不错作念简化,看不到十年,能看三五年,也足够了。高股息率+低PE,其实便是现款流折现的简化版。
7,高息的实践是现款流强劲,低PE的实践是回本时候短,最佳的投资契机频频不错“一眼定胖瘦”。这亦然为什么巴老爷子毋庸按计较器的原因,巴老爷子曩昔投中石油,扣除账上现款后,PE才三四倍,需要按计较器吗?
8,现款流的测算变量许多,是以要尽量选业务足够简略、款式足够了了、成本开支依然竣事的公司。比如王文总曩昔投伊泰B,大佬们曩昔投国投电力,007投中国黄金国外。
——以下是群里的揣测,东谈主多口杂,不够聚焦,但读一读,对行家应该如故有些匡助的,整理如下:
我:2019→当今:兖矿动力。买入成本价5港元/股,这五年分成每股拿回11.13元东谈主民币(不算除权10.38元东谈主民币)。买入时市值200亿,五年累计分成500亿,面前总市值900亿。
王文总最具代表性的投资案例是煤炭。04→12年,19年→当今,两个时候段,也能看出王文总操作的活泼性。
同期也不错看出在公开的“五大选股标准”的背后,王文总极端怜爱贸易的元章程(供求相关),尤其供给侧转换后的供给松开所带来的纷乱契机。
——面前还有雷同的契机吗?哪些行业正在进行惨烈的供给出清的经由?
T:回头看,这个账当今好算,但难的是在几年前预判畴昔几年的功绩是些许?能分些许钱?王文总说的云淡风轻,但其实提前作念盈利预计以及分成预计是很难的。
我:是,现款流测算比拟难,但这是投资的王谈。007跟王文老是一个圈子里的,他把中国黄金国外畴昔十年的现款流测算得清澄莹爽,面前百分之七八十的仓位齐在这只票上,重仓拿了五六年了,这个钱就应该东谈主家挣。
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T:他算的是畴昔10年的盈利吗?
我:确切的说是开脱现款流,这个测算表我看到过。我们测算不了十年,但不错尝试测算三年五年。诚然难,但这是投资的王谈,不触及现款流测算的分析频频齐流于名义。
T:
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我:大型工程完工后便是坐等收钱了。长江电力、国投电力(雅砻江水电)、中国黄金国外齐是这个逻辑。
李:开脱现款流不错近似认为是 =打算性现款流净额-投资手脚现款流流出。
欧:转移、电信亦然这个逻辑吧?
我:不太雷同,转移、电信是科技卖水东谈主(数字时期、AI等齐离不开的基础时刻),雷同医药领域的CXO,天然估值分成要比CXO好许多。
忠:5G不需要大领域参预了,多出的利润齐是净利润,不错分成。
我:成本开支期竣事,大佬们选行业和个股时,相配迫切的考量点。
T:我的浅见:这个现款流是很难算的,现款流折现就更难了,只须其中一个数字变动一下就会得出十足不同的放胆。DCF估值法(现款流折现法)实践上是一个定性的治安,而不是一个精准的数学公式。
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我:是以,007是大佬,我们如故小散。
T:芒格说,他从未见巴菲特算过现款流折现。
我:作念不了十年,先试试作念三年五年(这亦然看低PE的简直原因)。巴菲特买中石油是,PE只好三五倍,还算个啥?
李:这句很牛
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魏:现款流折现法是一种想维方式,而非计较治安,因为变量太多。
我:辩论两三年,其实就不错用PE、股息率来近似代替。
T:我忖度大佬007仅仅粗拙算一下,心中大略有个底。支捏他强项看好况兼永久捏有的原理逻辑,应该不是这个精准的数字,而是依稀的正确。
我:你看到他的测算表,就会表露,如故很严谨的。但东谈主家选中国黄金国外,自己就先从大处落笔(超大型工程成本开支期竣事,进入摘果子的强劲现款流期),依然立于八攻八克了。
T:有放胆的大佬能到手信服是有原因的。不论这个数据对分手,但能作念这样这样多多数严谨隆重良好的使命,就很值得我们学习。
L:日斗公众号曾转发过一篇《最佳的贸易模式,是不停的现款流》,反之,最烂的生意模式,是莫得现款流。确切的说,最佳的照妖镜是开脱现款流。
慧:我的体会是,作念到高现款流,高分成这两点,基本就抹杀了差公司,极端是财务有问题的公司。
李:一低两高的公司是确切能作念到复利的,保住本金是复利的基础。外面太多的蛊惑,这里赚少量,那处亏少量,最终蹉跎了岁月。
慈:难点在于成永久公司成本开支较大阶段的判断,是轻成本参预型可能没这个问题。
慧:老到期才有可能将填塞的现款用于分成。
刘:这是最难的,需要许多条款。因为我们连我方家庭的畴昔开脱现款流齐判断不了,我也判断不了我方公司的。
T:企业的打算发展亦然受许多要素变量影响的。在四五年前有些许东谈主能预判当今房地产公司酿成当今这个鬼神志……因为与地点政府与银行深度绑定了,之前房地产亦然如日中天,之前逻辑亦然没什么大问题的。王文总亦然在2021年才把中国吉利卖掉的,中国吉利其实便是半个房地产公司。
过后看很容易,当今齐以为高欠债是黑洞,会统一利润和打算性现款流,影响企业糊口发展。预先预判很难。
我:凯旋抹杀高欠债的公司,除了银行这种有国度兜底的,高欠债的凯旋抹杀。
忠:兖矿欠债累累。
张:兖矿roe高便是处分层艺高手胆大,金钱欠债率高。神华更稳一些。这就像日斗公开我方加20%杠杆雷同。
魏:欠债高不高要害看有息欠债率高不高,30 %以内齐是不错接受的。另外也要复古理层是否足够优秀,好的处分层能够极地面提升资金使用效果,产生高报恩。兖矿的有息欠债率在30 %傍边,如故可控的,最迫切的是处分层收拢这几年资金成本低,积极收购优质矿产资源,为公司永久可捏续发展奠定坚实基础,这诟谇常具有策略眼神的行动。
资源企业的中枢竞争力便是资源控制,谁家领有的资源越多,越优质,谁家就越有竞争力。
我:是的。从这个角度,水电站、煤矿的欠债是善事,因为欠债齐酿成了可预期的优质金钱。尤其长江电力、兖矿动力这种。
魏:望望兖矿前几年收购的煤炭资源,那时似乎齐以为是溢价,以为贵,过后看来,收购后的金钱依然在捏续孝敬现款流了,拿捏续贬值的现款换来优质的现成的煤碳资源,不时为公司创造现款流,其实诟谇常合算的。
L:王文总说市集不心爱折腾的公司,调研复杂,市集就心爱神华。
魏:是的,神华功绩稳,细目性高主要成绩于煤电运模式,长协煤为主,受煤价波动影响小,金钱欠债表优秀,净现款公司,称得上“煤茅”
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240713探讨:
B:账面现款要扣除有息欠债?陕煤2018年还有119亿借钱,讨教这个现款一般不扣除它吗?
魏:货币资金包括借钱,给公司估值的时候不错毋庸辩论有息欠债。
而对比不同公司的金钱质地的时候,不错用货币资金与有息欠债相减,望望是净现款公司如故净欠债公司。
李:财务报表中怎样稽查净现款流?净现款流等同开脱现款流吗?谢谢
魏:应该是净现款吧,只好打算手脚现款流,投资手脚现款流,筹资手脚现款流。
开脱现款流有两个眉目:
第一层是打算现款流净额-成本开支,淌若》净利润,证据利润含金量高,公司不错分成/回购/还债,能达到这层的依然是优秀公司了。
第二层是打算现款流净额-成本开支-有息欠债,淌若》净利润,证据利润含金量超高,公司鞭策十足不错开脱分派,分成/回购;能达到这层的不错说是超等优秀公司,如茅台,五粮液,神华等等,极其稀缺。
慧:只好现款流,简略说便是不错开脱运用的现款。折旧摊销诚然凯旋影响面前利润,然而是可开脱运用的现款,属于开脱现款流的一部分。用于扩大产能或者投资之类的成本开支毋庸减去,也应该包摄于只好现款流。用于复古分娩所需的成本开支必须减去,不属于开脱现款流。
长江电力的开脱现款流要比利润多200亿傍边,原因便是折旧
张:开脱现款流较为常用的计较治安如下:FCFF=息前税后利润(即EBIT−EBIT×所得税率)+折旧摊销−净营运成本加多−成本开支开云kaiyun.com,影响一个公司开脱现款流的凯旋要素体现为:①EBIT(息税前利润,代表盈利和盈利成长的放胆)②所得税(税款,代表企业践诺社会连累进度)③折旧和摊销(影响盈利不影响打算现款流)④净营运成本的变化(用以复古平日打算和可贵凹凸游适当性)⑤成本开支(复古畴昔的成长性和竞争力)。在分析时,为了简便取数,也不错收受浅陋计较方式:开脱现款流可用打算现款流减去成本开支现款流开销来计较,即开脱现款流=打算手脚产生的现款流量净额-购建固定金钱、无形金钱和其他永久金钱支付的现款。
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